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标题: [原创] 读“越战老兵致全国人民的公开信”有感 [打印本页]

作者: log 时间: 2010-4-10 18:11 标题: 读“越战老兵致全国人民的公开信”有感

很少来军事版，也过了对政治军事、长篇大论有激情的年纪。但是今天偶然看到了“越战老兵致全国人民的公开信”一贴的回复，可能是中午喝的多了点，突然很有感触。既然如此就发疯几句，各位海涵。如有违反版规，就请斑竹删去。

原文连接
http://67.220.92.22/forum/viewth ... p;extra=&page=1

角度不同，看问题的结果就不同。没有人可以站在一个完全客观的角度看待问题。

我们说当时中共高层是错的，他们优先考虑的是个人的利益和国际地位，浪费了几十万中国青年的生命去朝鲜，印度，越南。我们说中国士兵是错的，他们烧杀抢掠，三光政策，没有任何人性道德。
但是很多人说不是这样，中共完全是为了国家和民族的利益着想，为了中国国威着想，才给身边邻居们动下“外科手术”；士兵们也没有错，执行命令是士兵的天职，而不执行三光政策又无法对抗全民皆兵的无限战。

都没有错。但是如果这样看的话日本侵华也没有错：日本一弹丸岛国，无资源无人力特产，四周自古列强环伺，如不对外扩张哪天一个地震国家民族就完蛋了。被逼到这份上了，还没有为了国家民族扩张的理由吗？日军也没错，我只是执行上级命令而已，而且日本文化本就变态，一些令人发指的兽行在他们自己看来是理所当然的而已。但是也正是这样变态的民族文化，让这样弱小的一个民族几乎打下了整个亚太地区。

哈哈，这就是所谓政治，没有谁对谁错。谁都有对，谁都有错。谁都能掩饰隐藏自己错的一面，谁都能夸大粉饰自己对的一面。事实的真相永远只有史册上的几个人知道，几句冠冕的宣传就能把广大愚民们欺骗的围着他们团团转。

我只说一点，历史永远是胜者所写，败者和弱者从来没有发言权。人类社会本就和动物世界没有本质的区别。没有谁对谁错，只有孰强孰弱。你弱，你就是错的，你强，你就是对的。如果爱因斯坦是日尔曼人而不是犹太人，如果山本五十六在中途岛之战没有犹豫那五分钟，那么或许希特勒现在就是世界大同的救世主，明治天皇现在是全亚洲的大神。别傻兮兮的说什么天理公道，相信什么主义，什么正义。如果你错了，只是说明你还不够强大而已。

我们能做什么来改变这个世界的规律？不可能，我们都是尘埃。我们能做的只有对那些有着国家民族的信仰，却被统治阶级利用又抛弃的老兵们致以敬仰和感慨，然后继续过我们普通而平淡的生活。

PS:好了，虽然帖子应该结了，我再胡乱扯一下：按照以上的说法，日本人民参拜神社是对的。又回到本贴开头——只是角度不同，没有真正客观上的对错。谁也不会说爱国爱民族爱家爱人民是错的，但是有谁能从客观（理论上不可能，这里面很大部分是动物的天性）角度去想过爱国的原因和这种半盲目情绪的结果，有谁能知道几百年后的史书上，如何评价纳粹第一次大同世界的尝试，如何评价把朝鲜半岛一分为二的抗美援朝，如何评价盛极一时的共产主义。
我不知道，我也无所谓。我只想按自己的方式过自己的生活而已。

中国解放军在越南三光的确是实情，如果有人非要拿军纪好、人道主义来说事，那么近代史上军纪最好的是纳粹德军。二战战场上他们的平民伤亡率是最低的，骚扰平民的军纪处罚也是最严格的。屠杀（德军不像日军，只是屠杀）犹太人对他们而言只是军事行动。（也不知道希特勒哪根筋搭错了）
发疯完毕，本贴本人不回。呵呵。

[ 本帖最后由 log 于 2010-4-10 19:40 编辑 ]

作者: l4586 时间: 2010-4-10 20:29

这个时代真是可怕，什么是正确，什么是错误，我们很难分清了。也不愿管他。

我们只是社会上一粒无人关心的尘埃啊。谁会关心对、错，这些东西没有利益，没人看的。

作者: heixibao1 时间: 2010-4-10 22:59

以心为论？以史为论？以人为论？.....这种问题讨论面太大玩不起伤害脑细胞逃之夭夭去也～～～～

作者: runot2far 时间: 2010-4-10 23:24

战争就是对立，就是两个团体利益对立的最激烈的形式。也就是说，只要有利益对立的地方，就会有战争。
而我们说什么是对，什么是错？对与错是个认识问题，符合客观规律的就是对，违反客观规律的就是错，也没什么复杂的。
其实很多时候，我们在说对与错的时候，想的是善与恶。这两个关系虽有联系，其实并不一样，因为对与错是主观与客观的关系，而善与恶则是人与人的关系。所谓善，就一个团体内来说，符合这个团体最大多数人的利益的行为，就是善，反之为恶。
而从人类这个大团体下又分为联盟，国家，民族，政党……下至家庭等等无数小的利益团体，在这些利益一致或者对立的无数大小团体之间，善与恶的标准必然是混淆的，错乱的。同样，我们所说的国与国之间的战争，就是国家级别的利益对抗，当然对我的善就是对你的恶，反之亦然，我的英雄就是你的恶魔，你的功臣就是我的罪人，各有一套针锋相对的标准，无法调和。
因此善行并非一定就是对的，而恶行并非一定就是错的。但是人们往往不承认这一点，总是说自己信奉的善行就是对的，自己相信的恶行就是错的，当然这也难怪。如果承认自己这个团体的利益不符合客观规律，就等于承认这个团体必将灭亡或者改变。但事实上在国与国的利益对立中总有一个是符合客观规律的，一个是违背客观规律的，因此成就了成王败寇的理论。历史当然由胜利者来书写，因为不管是黑格尔的存在就是真理，还是达尔文的物竞天择，都肯定了生存下来的人的无比正确性。
但是，如果只是停留在这个层次，也就只能得到这个结论，就好像井底之蛙，头顶只有这么大片天。我刚才说了，国家之上还有人类这整个大团体，如果从人类这个大团体的角度来看善恶，我们就会发现所谓人性，人道，良心等等这些东西原来的确可以超越国家，超越战争，因为他们的出发点是人类这个大团体。在这个大团体的整体利益目标之下，国与国之间的战争大部分都是恶的，因此要想跳出国家的战争立场的圈子，必须要有包容全人类的胸怀。
不知何日，我们才能将这地球上本不存在的界线抹去。
善并非是对的，恶并非是错的，再举个例子。有次我小外甥在那使劲唱放牛郎王二小，我就逗他说，小外甥，你爸妈有没有跟你说，撒谎是对还是错？他一口回答，当然是错的了，撒谎的人要挨批评！我就问他，这王二小不是撒谎了么，为什么你们还唱他？他瞪了我一眼，说，对敌人撒谎就不叫错！我呵呵一乐，真是童言无忌。一个运用于家庭之间的行为标准一旦遇到国家级别的对立立即就不再适用，这还能说它有对错标准？客观事实是不会随着人的观察角度而发生改变的，改变的只有人的意识。所以，一般意义上的撒谎只能说它是善的还是恶的，而无法说它是对的还是错的，战争也同样如此。
另一个方面也说明，高级别的善恶标准可以超越低级别的善恶标准，这就是楼主的困惑。从全人类的角度来看，不光战争中的屠杀行为，整个战争都是恶的。要想看清战争中的善于恶，必须超越国家这个圈子。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-4-11 00:13 编辑 ]

作者: 灰豆子 时间: 2010-4-10 23:33

这篇帖子不错，能让许多后来人知道我们国家的历史！对越自卫反击据我所知是抗美援朝之后最为惨烈的战争，老子把上树的本领交给了儿子（游击战）你想想会有啥结果！什么珍宝岛战役，对印自卫反击～～

作者: koko1916 时间: 2010-4-11 00:43

坚决支持，
最可爱的人沦为最可悲的人
悔啊
人民的公仆们，你们进“共产主义”了
我们伟大的祖国已经四面楚歌了
想想你们还有多少好日子可过……
又还有谁会再为了你们的“共产主义”去卖命……
当清醒了
常言道：放屁还要暖人心

作者: koko1916 时间: 2010-4-11 00:44

家看看吧！！我们伟大的人民英雄为祖国为人民付出鲜血和生命！现在这样一点点小小的温饱医疗问题都要求人家施舍！！！

我真的很心痛！！！！
希望有能力的同胞建立一个基金！接受全社会的捐款！给每一位参加自卫反击战的英雄发放英雄应得的补偿！！！

作者: log 时间: 2010-4-11 10:15

虽然说了不回的，看间4楼的哥们这么有兴致我就食言一下。
看来这位兄弟相信“客观规律”和“是非善恶”。
那我请问下所谓“客观规律”是谁定出来的？这个人他就一定“客观”吗？他们从小就教育我们说，公产主义是“客观规律”所决定的人类最终归宿，现在还信吗？如果还信，我也无语。如果说“客观规律”是上帝制定的，冥冥中的主宰。。。。。。我继续无语。

至于“是非善恶”兄弟认为站在“全人类”的角度来看就是终极意义上的“善”。我退一步讲，万一这种角度存在的话，你觉得“全人类”就是最客观的角度吗？万一从太阳系，宇宙的角度来看，人类就和蝗虫一样应该被消灭呢？我们因该自杀吗？

不记得是霍金还是哪个说过，在宇宙大爆炸的模型确立之前，所有科学定律都是假说；但是真到模型确定的那一天，或许所有的科学定律就都没有意义了。这句话放在哲学上更恰当——当宇宙和生命存在的意义确立之前，所有人类哲学善恶观都是扯淡；但是真到了那天，或许整个人类都是扯淡。

我扯淡了半天，想表达的意思就是说，哲学、政治就和宗教一样。你崇拜它，它就肯定存在。如果质疑它，它就是一尊光鲜的泥像，不堪一击。但是我们的天性和后天的环境决定了我们没有置疑它的能力，没有那一击的气力。

我当然不想，更没有能力去撼动它们，我只是不信而已。好了，这个扯淡下去真的没底的，我不想说服别人，别人怕也说服不了我。

到此为止,在这里讨论哲学肯定会吐血。此贴其实很很无聊，让它沉了吧。

[ 本帖最后由 log 于 2010-4-11 14:40 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2010-4-11 11:47

其实一个例子就说明一切了.
独立日看过吧?当地球被外星文明入侵的时候,伟大的美国总统可没有带着地球人类自杀或者很高兴的接受殖民.
外星的科技强大吧?文明先进吧?那为什么不自杀呢?为什么不当殖民地呢?为什么要反抗呢?
不是道德高于一切么?多悖论啊.多反历史啊.多反文明啊.

人永远也跳不出某个圈子.也许N久后的将来能跳出去.但当世界都是这个样子的时候,要求自己的国家当圣人,我在另一个帖子说了,那和阉割和自杀没有区别.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-11 11:48 编辑 ]

作者: runot2far 时间: 2010-4-11 13:47

引用:

原帖由 log 于 2010-4-11 10:15 发表
虽然说了不回的，看间4楼的哥们这么有兴致我就食言一下。
看来这位兄弟相信“客观规律”和“是非善恶”。
那我请问下所谓“客观规律”是谁定出来的？这个人他就一定“客观”吗？他们从小就教育我们说，公产主义是“ ...

嗯，这位老兄其实就是不可知论，唉，尽管老兄已经能坐在电脑前发帖子，轻易跨越万里了，可是对人类认识客观的信心并不比我们浑身长毛的祖先强多少。什么是客观规律，人活着，肚子就要饿，这就是客观规律，人觉得肚子饿了，就是主观认识，接下来吃饭，就是采取了符合客观规律的行动。这并不需要什么人来定义。至于共产主义和上帝，我不知道为什么一下扯那么远，难道说一提主客观就是共产主义？
至于“是非善恶”兄弟认为站在“全人类”的角度来看就是终极意义上的“善”。我退一步讲，万一这种角度存在的话，你觉得“全人类”就是最客观的角度吗？万一从太阳系，宇宙的角度来看，人类就和蝗虫一样应该被消灭呢？我们因该自杀吗？
嗯——可能是我的阐述能力不足，老兄居然如此误会我的意思。我只是说全人类作为一个整体，其善恶标准可以超越国家级别的标准——这话是太拗口了，这么说吧，假设地球上的人类和外星生物发生战争，这时我们再去打台海战争恐怕就会被认为是恶行，这就是人类级别的善恶标准超越国家级别。当然，如果宇宙间还存在更高级别团体，下级的善恶标准一样可以被超越。这个道理如此简单，为什么会理解成你这样，看来我得检讨一下自己的表达方式。
然后呢，哲学是一门学问，是一门关于认识世界和自身的学问，和数学物理都是一样的，不需要崇拜，更无从贬低。也许老兄也不相信1+0=1，也可以说数学就是狗屎，但是很遗憾的，你面前的电脑是基于这个理论建立起来的哦？你用它用得这么爽，别忘了，这是靠他人正确认识客观规律而造出来的。
牛顿力学在进入高速微观的世界以后就不再适用，但不是说建立了量子力学牛顿力学就是扯淡了不是么？同样是个级别，范围的问题不是么？
好了，我相信老兄不是精神方面有问题，只是有点愤世嫉俗而已，不要太偏激哦。

作者: buliesi 时间: 2010-4-11 14:05

先搞清楚土鳖到底有没有搞三光再来论证你的证据吧
事实上“三光政策”和“海豹人”一样可笑
不过是人云亦云
几个老兵的回忆录里也没有执行三光政策的事情
顶多有击毙了持有武器的平民
论据都是瞎编的，结论怎么可能对呢？

作者: 我心在飞 时间: 2010-4-11 17:19

很赞成楼主的想法，胜者为王败者寇吗，我们老百姓只要能够安安稳稳的过日子，管他孰对孰错呢。

作者: 87984017 时间: 2010-4-11 18:36

每人人没个民族都有自己的立场，看你是站在那里看的。谁都没有错，错的是老天不应该让人类活在这个世上。但我还是恨小日本。

作者: 37012319890218 时间: 2010-4-23 04:45

越南特工和民兵藏身在普通人当中，经常搞偷袭，让中国不得不搞三光，再说对越南人留什么手，是他们先挑衅的，再在说死的又不是中国人，操那些心干什么。

作者: ll00012 时间: 2010-4-23 23:06

说中国士兵参战是有的，说中国士兵滥杀无辜没有依据。

作者: newhistory 时间: 2010-4-23 23:16

战争是残酷的，战争的结果是属于获胜方的，历史也是由成功者来书写的

作者: 处女不怕痛 时间: 2010-4-26 09:01

人是有社会性的,这构成了国家的基础,中美之间的关于人民币升值问题上那个拿过炸药奖的经济学家克鲁曼难道不清楚自己是在胡说八道?因为科学是没有国籍的,但科学家是有国籍的。
另外美国人在伊战上在国内吵得乱七八糟但只要和外国人谈起伊战却是一脸大尾巴狼地说是为了传播免煮和沛油,扯淡不?

作者: fxy0556 时间: 2010-4-26 14:47

没看到原贴
不能妄评
错和对是上层人我玩的我等下层就不去掺和了

作者: xianfish 时间: 2010-4-26 21:18

战争之中讲道义本就是荒谬！如果你是侵略者，就算你秋毫无犯，你还是侵略者！这是场民族利益的斗争，为了保存自己，自然不能对敌人仁慈，何况大的道义来说，你本就不对。虽然有利用你的嫌疑，但同时也保存你。只要旗帜鲜明，那么对敌人就不能仁慈。

作者: zksd1117 时间: 2010-4-27 02:40

战争本来就没有正义的一说，中国军队打越南，烧杀抢掠那是正常，就像鬼子打中国实行的三光鬼子也觉得很正常，你不这么干根本镇压不住。鬼子在南京为啥要屠城？很简单，要的就是这种威慑力。这就是战争！！！战争无正义！！！我们可以设想，当初中国打越南，如果杀入河内市里的话那地方就是另一个“南京大屠杀”！！别说人性，也别说政治，什么叫人性？战场上你不杀人就是人杀你的时候，那才是人性！在索马里为啥美军会失败？就因为他们不对平民开枪，你不打人家他们就打你！在对越作战中中国军队不杀他们平民，死的就只有自己。对于战争要有正义，美国就不会往日本扔那两颗原子弹！在战争时期，政治宣传永远就是为战争的正义性服务，而正义本来就只规胜利者所有。

作者: zzq661188zzq 时间: 2010-5-14 11:18

国家没有对错，只有利益，胜利者会为了胜利不择手段的，中国军人都是好样的。

作者: yellowsqual 时间: 2010-5-14 11:25

为了国家的利益，无所谓对错，对待问题就是要一分为二

作者: front695 时间: 2010-5-14 19:41

历史还很漫长，也许后人写的历史跟我们现在的观点又不一样了。
中国，这个词，在古代仅指中原一带，即河南周边，随着历史进程发展，从殷商到春秋战国，一直到大唐，中国越来越大，常言道，大国分久必合，合久必分。说岳飞是民族英雄，可对手金国现在不也是我们中国的一部分吗？也许几百年后，越南、老挝、缅甸等东南亚国家都会并入中国，日本被中俄瓜分，琉球等岛屿又回到中国手中，谁能说得清呢？那时我们就会说，中日之战是民族大融合，中越之战也是民族大融合，再不是侵略了，也不说自卫了--

作者: roden 时间: 2010-5-14 20:03

一场被遗忘了的战争，近年来很少有人再提及，90后一代大多数人估计都不知道发生过这场战争了

作者: fei_li 时间: 2010-5-14 20:33

军人只是政客摆弄的棋子，对以上所讲保持中立，哈哈！！

作者: ainisa8 时间: 2010-5-15 02:19

有时候没有错误是对的只有胜利和失败的

作者: blues00e 时间: 2010-5-15 15:20

我对那段历史不是很了解，但是听说在对越反击战的时侯，战斗时非常的惨烈，好多的解放军战士，牺牲在了，云南的十万大山之中。

作者: 电路 时间: 2010-5-16 11:51

只要世界上的人还分人种民族国家，对错就只能在同一人种民族国家里衡量。

作者: hanyuha 时间: 2010-5-16 20:35

战争真的是没有谁对谁错，大家都是站在各自的国家利益的基础上，也许我们使用了一些必要的手段，我觉得如果不使用这些手段我们可爱的士兵失望数字可能会更高！

作者: aiai002 时间: 2010-5-16 21:13

自卫战的老兵是被人遗忘的一代军人,官方基本上没有肯定他们为国家牺牲和贡献.除了网络发发帖...再也看不到他们的身影了!

作者: magicren 时间: 2010-5-17 01:14

角度不同代表的对象不对，各为其主。更重要的是很多士兵没有选择权只能执行上级的命令行事

作者: bguard 时间: 2010-6-15 16:02

战争是什么，战争就是想办法最大程度的杀人！杀人有什么道德可言！

作者: wallism 时间: 2010-6-15 16:26

楼主真的觉得世界上有绝对的正义吗？如果有，那恐怕世界上不会有什么战争发生，所以，楼主请不要你浅薄的善恶观去看待国际政治、军事问题！

作者: jzten 时间: 2010-6-16 22:29 标题: 回复 1楼的帖子

其实一个例子就说明一切了.
独立日看过吧?当地球被外星文明入侵的时候,伟大的美国总统可没有带着地球人类自杀或者很高兴的接受殖民.
外星的科技强大吧?文明先进吧?那为什么不自杀呢?为什么不当殖民地呢?为什么要反抗呢?
不是道德高于一切么?多悖论啊.多反历史啊.多反文明啊.

人永远也跳不出某个圈子.也许N久后的将来能跳出去.但当世界都是这个样子的时候,要求自己的国家当圣人,我在另一个帖子说了,那和阉割和自杀没有区别.

作者: jzten 时间: 2010-6-16 22:30 标题: 回复 1楼的帖子

其实一个例子就说明一切了.
独立日看过吧?当地球被外星文明入侵的时候,伟大的美国总统可没有带着地球人类自杀或者很高兴的接受殖民.
外星的科技强大吧?文明先进吧?那为什么不自杀呢?为什么不当殖民地呢?为什么要反抗呢?
不是道德高于一切么?多悖论啊.多反历史啊.多反文明啊.

人永远也跳不出某个圈子.也许N久后的将来能跳出去.但当世界都是这个样子的时候,要求自己的国家当圣人,我在另一个帖子说了,那和阉割和自杀没有区别.

作者: mowang0313 时间: 2010-6-17 10:39

各为其主，越南老兵值得尊重，我们的解放军也值得尊重。

作者: xu5622298 时间: 2010-6-17 14:32

战争根本就是一片沼泽，把国家百姓都陷入进去，死去的人又何止十万。

作者: 飞猫猫 时间: 2010-6-23 21:47

谁对谁错？？
难道只有永恒的利益
没有永恒的感情和共同进步
难道达尔文的进化论就是永恒的终结？？？
也许是吧
但是中间有取巧进化论和避免彻底倒退的间点
不这么反思
就会被命运或者说不可知的规则判定
。。。
我们是人类
是进化到了有思想
有突破的人类
不该只能被命运或者说规则抹杀

作者: he01ng 时间: 2010-6-23 21:56

战争从来都是残酷的东西，而且胜者为王、败者为寇，我同意发帖者的部分观点，其实人类的大多数行为的对错都是相对的，某一个国家或民族的战争英雄，可能是另一个国家或民族的恶魔或屠夫。

作者: kuanganan 时间: 2010-6-24 01:30

战争，本身就是人类动物性的一种体现。本无道德可言。

作者: xy_se 时间: 2010-6-24 08:42

这个老兵很有正义感啊，看了让人热血沸腾。

作者: BUHAOKAN 时间: 2010-6-24 16:03

战争中使用人道主义是拿着生命开玩笑，敌对国家人民是不会和你讲道理的。

作者: sangaoba 时间: 2010-6-24 20:17

战争是残酷,的当时越南人连妇女小孩手里都有枪你不狠点死伤的就是我们了

作者: unicorn.bin 时间: 2010-6-25 00:39

是非对错都是站在不同角度上讲的，代表了不容利益集团，中国人说中国人是对的、美国说美国人是对的，日本人说日本人是对的，民主当说民主党是对的、共和党说共和党是对的、工产档说共产党是对的。看开点，能活着回来就不错了。

作者: phygcd 时间: 2010-6-25 07:59

我认我楼主是个没有大是大非的人，战争分正义与非正义，我认为希特勒是要奴役全世界的人民，小日本也是要奴役全亚洲的人民。而苏联是卫国战争，中国是反侵略战争。

作者: doyan 时间: 2010-6-25 08:15

战争是征服世界的唯一手段，如果你想要占天下而尽之，就应该象汗哥一样让你的铁骑欧亚大路才行。

作者: 3zpigs 时间: 2010-6-25 14:26

部分支持LZ的观点，历史上许多所谓的大帝，其屠杀之广，比希特勒有过之而无不及

但后世却非常推崇他们的赫赫战功

为何，成王败寇再加上时间的稀释仇恨

相信百年后的史书，对希特勒评价会有不同

作者: LEIZHIDIANG 时间: 2010-6-26 20:42

战争没有对和错，胜者王败者寇。当今世界上的某些大国为了自己的利用就任意的践踏别国的主权和民众，你说他错了，有用吗？因为他打赢了。

作者: ilgirls 时间: 2010-6-27 04:41

支持和平，反对战争，人类最终灭亡肯定和战争有关！

作者: jjbb2043 时间: 2010-7-2 21:14

对越反击的时候，中国军队的确实行了三光政策，但看过美国的越战片都知道，在越南一个小孩，屁大的小孩，可能在你面前呵呵傻笑，但你走过他身旁时，可能他就会不知从哪拿出把枪，或者竹子，小刀弄死你；在越南的仓库里，我们看到的是我们支援给他们的粮食，都堆到发霉了，想想那时候我们刚走出什么，能不气愤么，我们帮他们他们这么对你，你受得了，就上边两个原因，你就算是基础领导，你会有什么想法，特别是第一个，你是要你仁义的面子，还是手下士兵的安全

作者: wjy0709 时间: 2010-7-11 01:11

原来邻居中有一个是参加过对越自卫反击战的.被地雷炸断了一根腿,记得那时听他说过,在开赴老山前线之前,动员大会上是哭声一片

作者: ni898 时间: 2010-7-11 01:51

战争本身就是残酷的，无人性可言，不是你是就是我亡。由于没权限看到链接，只能百度了一下，读后也比较伤感，那些曾经为了祖国英勇杀敌的最可爱的人，如今大部分活的很艰辛，连最起码的生活保障（医疗保险和养老保险）都得不到，这样的ZF行为比较令人心寒，若这样的行为不能得到妥善处理的话，我想，将来真的没有人愿意为国战斗了。

作者: danbbs 时间: 2010-7-11 04:43

楼主你在肯定的士兵奋战的同时还说我们的士兵进行了3光政策这是什么意思。那么多场战争也就1场在越南战争不在我们的国土内或者同盟的领土内进行你却说我我们全部进行了3光政策这是何等居心。我很不明白抗美援朝是在同盟朝鲜的领土上进行的。我门对朝鲜进行三光？可我只看到新闻上说韩军对北方民众进行了屠杀和美军为了阻止志愿军的追击对逃难的韩国平民进行了屠杀。
对印度的战争如果你稍微有点知识的话就知道战斗发生的地区是在我门的国境内而且还大部分是无人区。我门对谁进行3光对我门无人区的民众还是无人去的野生动物进行3光？
对越南战争一开始我门是援助越南所以我门对同盟3光还是对南越和美国3光？如果我们对南越进行了3光政策为世界上最强大的国家美国不会出来吼吗？而且就我所知援助越南我门并没派地面作战部队进入。只派了防空部队和运输部队
后来的对越自卫反击战。如按照事实说话我们进攻了越南。甚至深入越南的领土至于3光就太离谱了把。我只听说有越南民兵在对我军士兵进行攻击的时候被我军反击。然后我们顺便破坏了他们的一些基础设施。这也算3光？如果有人对你进行攻击你会不进行还击在那等敌人把你打死了你也不说话就是合理的战争行为吗？那美国人现在在阿富汗就应该受到联合国的谴责。应为袭击他们的塔利班全部没有军装和平民差不多。你是不是也说美军在阿富汗进行了3光政策。屠杀没有穿军装的武装平民有些话你还是想清楚了在说乱说是会让人鄙视的别和我扯日本的3光政策。日本是对无辜平民进行了屠杀所以才受到谴责的。和我门的性质完全不同

作者: aaselang 时间: 2010-7-11 12:51

泽国江山入战图，生民何计乐樵苏..

战争最能摧毁人性

作者: stormgxk 时间: 2010-7-11 13:05

算了……借用某人的一句话“爱国主义是流氓的最后藏身之所”，在爱国的名义之下，人权可以践踏，宪法可以废止，生命可以毁灭，不管什么事情，只要扯上爱国的大旗，都鸡犬升天了。
何谓爱国？既然岳飞都不再是爱国英雄，那还有什么可以说的？所谓人民的军队忠于党么。

最后扯两句，共产主义是建立在对资源无限掠夺的小民思想之上的，相对于文明的科技水平而言，资源是永远不够的，所谓的按需分配，纯属糊弄白痴的。

作者: KUNBIAN 时间: 2011-3-3 17:08

这个世界本来就没有完全的对与错，硬要给他画个框框，这本就是错的。

作者: orz1984 时间: 2011-3-4 11:37

所作所为都是大至国家，小至个人基于现实的选择，对与错？留待后人评吧。

作者: tcxabc1 时间: 2011-3-4 20:12

善恶非重，只看利益大小，中国打的没错不打要丧失地域优势，每一个大国都这么做，但可理解的是总有这么一小捏人拿这说事，每个民族都有自己的民族病毒你们就是，一个不知道爱惜抚恤自己军队的国家国民要亡国为奴的，这是一个千古不变的道理。
在血雨腥风的战场活下来为了保卫我们的利益权利而去战斗，我们有什么理由不去抚恤爱惜他们。你有什么资格胡说八道正议非正义。

作者: lizhileihuaidan 时间: 2011-3-4 20:14

说得有理。支持！实事求是地说，党和政府是关怀了，但力度不够，恳望党和人民政府对历次参战军人退伍老兵，烈军属，伤残军人们进一步加大优抚力度。

作者: sdxxxzh 时间: 2011-3-8 21:16

其实世事很难料的，由于政治的需要，很多当年的敌对国现在倒成了盟国，疯狂的世界啊

作者: wangsiheng 时间: 2011-3-13 04:21

世界上军纪最好的却是是希魔的部队.反犹太人欧洲哪个国家没做过？

作者: waterrool 时间: 2011-3-15 01:04

在撤军的时候听一些老兵说过，实行了相对激进的政策！这个应该无可厚非，拉点战利品什么的，应该是胜利者的某种回报吧，很少看见不要战利品的军队！

作者: fzj1966 时间: 2011-3-15 10:56

老兵致全国人民的公开信说的太好了，有理，有据，还要加大老兵的诉求，不停的以信访，甚至人力上访。相信我们的政府和人民不是一个不尊重英雄，不尊重功臣，不弘扬爱国主义精神的民族。越战老兵们；团结起来，加油！

作者: lym121 时间: 2011-3-15 13:01

看到这些玩意，首先怀疑他是不是作假的，毕竟现在钓鱼党横行，被调到可不好喽

作者: 曾是会员 时间: 2011-3-15 15:12

同感！！！政治性太强不是我们普通百姓能看透的

作者: dzh556688 时间: 2011-3-16 01:10

打仗就是拼命的，没有人会在战场上不疯狂的，不要指望一个随时都可能会死的人会遵守哪些道德

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