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标题: [图帖] 击落4架苏-27！俄罗斯苏-35一战成名[8P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-3-13 13:04 标题: 击落4架苏-27！俄罗斯苏-35一战成名[8P]

在俄罗斯发起的特别军事行动中，俄空天军在近期遭遇了惨重损失，其装备的苏-30SM战斗机、苏-34战斗轰炸机以及苏-25攻击机，在逐渐反应过来的乌克兰野战防空系统面前纷纷折翼，展示了俄空天军现代化发展过程中，在精确制导武器领域存在的一些不足。相比之下，俄制苏-35战斗机却表现相当出色，按照俄国防部方面的报道，其苏-35已先后击落了乌克兰空军至少4架苏-27战斗机，成为这场特别军事行动中，俄空天军表现最为亮眼的一款战斗机。而一个很有意思的问题是，苏-35在这场战争之前，由于种种因素先后遭到埃及退货，和阿尔及利亚、印尼拒购，使得苏-35对外销售10年，却仅仅向中国出口了24架。那么，此次实战表现上佳的苏-35，能否凭此在战争结束后迎来新的出口订单呢？

▲俄制苏-35实战表现相当不错

首先可以明确的一点是，作为当时国产战斗机发展尚不成熟的过渡装备，我国空军虽然以20亿美元采购了24架苏-35，但由于之后中航工业在战斗机领域发展异乎寻常地顺利，使得苏-35原本承担的过渡任务已经不复存在。无论此次俄空天军装备的苏-35，在实战中的表现如何优秀，我国空军在国产歼-16、歼-20以及歼-10C性能优秀，装备成熟的情况下，基本都没有再引进苏-35的可能。即使是外界舆论认为，可以在苏-35身上学习的优秀气动设计，以及其搭载的117S矢量发动机关键技术，国内也完全可以通过早期引进的苏-35获得。因此，俄罗斯苏-35想要在战争后获得新出口订单，还是要从其他潜在的买家身上想办法。

▲国内引进的苏-35战斗机

就目前来看，在美国干涉后，埃及和印尼原本就已经没有采购苏-35的可能，而随着战争爆发，美国进一步加强对俄罗斯的经济制裁，埃及、印尼以及对苏-35态度与这两个国家接近的一些国家和地区，当然也就失去了短期内采购苏-35的可能。毕竟对于这些国家来说，在遭遇大国制裁后，动辄上百亿美元的经济损失，是苏-35优秀实战表现所不能弥补的损失。而阿尔及利亚这个向来与俄罗斯关系较好，装备了70余架苏-30MKA战斗机的北非国家，从理论上来说，其实是有可能装备苏-35的。

▲准备交付埃及的26架苏-35已经被退货

在2021年秋季，阿尔及利亚曾对外界表示，鉴于苏-35装备的雷达性能较差，因此短期内不会考虑采购苏-35。毕竟其搭载的“雪豹-E”无源相控阵雷达，相比于目前世界主流先进战斗机，普遍搭载的有源相控阵雷达有明显差距。不过，鉴于此次苏-35的优秀实战表现，外界普遍认为，俄罗斯军事工业又一次展示了优秀的工业设计水平，“雪豹-E”虽然是较为落后的无源机制，但实际表现出来的技术水平仍然相当不错，与有源相控阵雷达也没有不可逾越的代差。

▲雷达可能是苏-35最尴尬的地方

因此，从军事上来说，阿尔及利亚是有可能放弃之前对“雪豹-E”雷达性能不佳的观点，成规模采购苏-35的。唯一的疑虑在于，作为一个以石油出口为主要经济来源的北非国家，阿尔及利亚是否需要顾及采购苏-35之后，可能会遭遇的相应国际制裁。目前只能说阿尔及利亚在见证苏-35的表现后，应该会对苏-35的性能有更多认可，采购的概率也高于埃及、印尼这些国家，但最终是否采购还要看国际局势的变化，以及阿尔及利亚自身的需求。

▲阿尔及利亚装备的苏-30MKA

相比之下，像伊朗这种需求先进战斗机，同时又在某种程度上不是特别在意国际制裁的国家，才是最有可能引进苏-35的存在。事实上，在2021年冬季，外界就已经传出，当时赴俄罗斯的伊朗军事代表团，已经签订协议接收埃及退货的26架苏-35的消息，不过目前两国官方并未证实此事。而从理论上来说，伊朗空军装备的主力战斗机，仍然是70年代末期的美制F-14A战斗机（当时伊朗与美国关系还比较好），在经历40多年的使用后已经严重老化，并且数量和性能都很难满足伊朗空军需求。在俄制苏-35本身性能相对不错，又经历实战考验的情况下，确实比较适合伊朗空军装备，双方也有足够的合作空间。因此，伊朗大概是近期最有可能引进苏-35的国家。

▲伊朗空军装备的F-14A战斗机

此外，委内瑞拉曾经也向俄罗斯采购了一批苏-30战斗机。事实上，这批苏-30的来源还有些尴尬，因为其实际上是我国空军订购的苏-30MK2（也有说法是苏-30MK3），不过由于途中发生意外，这项交易最终并未成行，俄方将这批苏-30转手卖给委内瑞拉。而这些战斗机在委内瑞拉表现上佳，深得委内瑞拉空军的喜爱。因此，已有相应使用基础并且又有先进战斗机需求，同时还不是很惧怕美国制裁的委内瑞拉，其实是另一个可能引进苏-35的国家。

▲委内瑞拉装备的苏-30战斗机

不过，即使来自伊朗与委内瑞拉的订单最终能够成行，再加上早期向中国出口的24架，苏-35全部出口数量也很难超过100架。这相比于苏-30系列超过600架的出口数量，以及早期苏-27先是向中国出口70余架，又通过二手转卖的方式，向其他国家提供近200架的规模来说，并不是一个很理想的数字。考虑到俄空天军早期在苏-35身上投入的大量资源，以及对其出口的期待，甚至有些入不敷出的味道。而其中最主要的因素，当然是在于此前引进大量苏-27、苏-30的印度和中国，如今已没有大规模采购苏-35的可能。

▲我国几乎已没有继续采购苏-35的可能

在苏-35已经失去大量传统市场，几乎不可能实现当年苏霍伊战斗机出口辉煌的情况下，苏-35虽然在乌克兰战场上铸就威名，证明了自己的实力。但特殊的时代际遇，使得其已经不可能借此大规模对外出口，俄罗斯航空工业对其的种种期待，势必也将大打折扣，英雄无用武之地，不禁让人为之扼腕。

作者: wyanyan 时间: 2022-3-15 16:30

委内瑞拉的苏30还有这段历史，以前没听过。
苏式战斗机还是后继乏力，进步不大，所以打不开销路，苏57就外形论没太多新意。
伊朗空军是否压力不大，感觉从不更新战斗机，中国的歼10、枭龙都推销过，俄罗斯也推销过苏30，但都不为所动，现在世界如果购买哪一国的战斗机，意味着整个防控体系向哪一国靠拢，记得伊朗的是中国帮助建设的空防体系，但一直没有看过国产战斗机。伊朗总觉得自己有一天能够融入西方世界，因为巴列维王朝和西方关系相当融洽，甚是可笑。

作者: jiangmj 时间: 2022-3-15 17:33

引用:

原帖由 wyanyan 于 2022-3-15 16:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110001098&ptid=11274032][/bbs]
委内瑞拉的苏30还有这段历史，以前没听过。
苏式战斗机还是后继乏力，进步不大，所以打不开销路，苏57就外形论没太多新意。
伊朗空军是否压力不大，感觉从不更新战斗机，中国的歼10、枭龙都推销过，俄罗斯也推销过苏30，但都不为所动 ...

伊朗不是没压力，是没钱。
这么多年的经济制裁下来，伊朗的外汇储备已经空了，连卖石油的渠道都被切断了很多，囊中羞涩，只好跟朝鲜眉来眼去，全力发展导弹。
而且伊朗这国家，不亲东方也不亲西方，敌人的敌人就是朋友，这种话对伊朗是不成立的。
它政教合一，原教旨主义很严重，同时敌视中美俄欧（仇视资本主义、仇视无神论，也仇视跟它宗教不同的国家，包括仇视沙特这种逊尼派国家。伊朗是什叶派）。
伊朗不是不想买飞机，而是一个没钱，二个跟谁关系都不好。
众所周知，军火贸易不是单纯的生意，它是势力范围的划分。
所谓推销，也不过是看看能不能把这货纳入势力范围，军火买卖通常附带政治条件的。它不能接受，所以事情就黄了。
还有，伊朗的目光非常高，自以为除了美帝就它最大，一向眼高于顶。
至于融入西方，它倒是没想过，它念念不忘的是想恢复波斯帝国的荣光，成为中东霸主。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-3-15 17:35(GMT+8) 编辑 ]

作者: feidian2020 时间: 2022-3-15 20:51

毕竟还是先进的战机，代数都不一样，要是没有点能耐就不是二熊了。

作者: redarmy 时间: 2022-3-15 21:07

伊朗一直沉浸于古波斯的荣光，摆不正自己的位置，伊朗军迷还瞧不起中国的军火，也不想想，他们的所谓自制反舰导弹的导引头是洛阳光电的残次品

作者: lxx999 时间: 2022-3-26 10:52

苏35实力·是不容小看的。但是俄罗斯的外交处境相当困难限制了销路。

作者: wuyouwulvde 时间: 2022-3-26 17:07

除了买哪国飞机就是政治朝哪国靠拢了，

现在飞机和海军用航母一样，都是配合在预警机身边的。飞机通讯系统得统一。空中部队和地面部队得配合。现在都是超视距，印度居然让视距辨别后再开火。。。所以通信不统一根本没法协同作战。
这也是印度自己地面火力打自己飞机的原因，也是巴基斯坦要用歼10c对抗阵风的底气。

未来对隐形战机需求大，歼十c就可以通过小改动提升隐身性能，俄罗斯飞机未来发展速度可能比不过中国，也就是改造空间小，如果想提升装备，买方把设备全换新的成本要花费更多。

所以想买飞机的国家，选俄罗斯飞机要谨慎

作者: loverefy 时间: 2022-3-26 20:44

俄罗斯苏-35厉害

作者: qydd 时间: 2022-3-26 21:30

感觉老毛子的空天军在电子战方面短板确实挺大，连乌克兰这种二货空军都压制不住，是不是顾忌北约怕战争扩大化，故意收着打的。

作者: jiangmj 时间: 2022-3-26 23:16

引用:

原帖由 wuyouwulvde 于 2022-3-26 17:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110062315&ptid=11274032][/bbs]
除了买哪国飞机就是政治朝哪国靠拢了，

现在飞机和海军用航母一样，都是配合在预警机身边的。飞机通讯系统得统一。空中部队和地面部队得配合。现在都是超视距，印度居然让视距辨别后再开火。。。所以通信不统一根本没法协 ...

兄弟说漏了一点，我补充一下。
小巴装备有预警机的，ZDK-03“喀喇昆仑鹰”型预警机。陕飞集团出品，所以你懂的。
所以小巴的枭龙是有预警机支持的，F16反而没预警机，只能单打独斗。
这次小巴购买的J-10CE，也可以跟ZDK-03预警机无缝连接，跟枭龙高低搭配。

作者: thomas2022 时间: 2022-3-27 17:32

乌克兰的苏27是最早期的SK，代表苏联80年代的水平，这个型号在中国都已经退役了，苏35要比27SK先进半代，用毛子自己的话说是.075代，压倒性优势不是很自然的么。。。

作者: thomas2022 时间: 2022-3-27 17:41

引用:

原帖由 wyanyan 于 2022-3-15 16:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110001098&ptid=11274032][/bbs]
委内瑞拉的苏30还有这段历史，以前没听过。
苏式战斗机还是后继乏力，进步不大，所以打不开销路，苏57就外形论没太多新意。
伊朗空军是否压力不大，感觉从不更新战斗机，中国的歼10、枭龙都推销过，俄罗斯也推销过苏30，但都不为所动 ...

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伊朗看不上中国飞机，对，你没看错，看不上

因为上世纪80年代中国卖了一批歼7N配套霹雳7空空导弹（仿法国的魔术导弹）给伊朗，反映非常差，尤其是霹雳7导弹在伊朗空军风评极差，后面双方还有合同纠纷，反正售后什么的也闹得很不愉快，自此以后伊朗再也不碰中国战斗机

别看伊朗天天反美反西方叫得响，其实骨子里非常崇西，典型的口嫌体正直，一个F14老到连配件都要从黑市上淘，也不舍得退役，还隔三差五要拿出来秀一把，以前接触过伊朗的项目，欧美供应商才是首选，实在不行就淘二手欧美货，实在没办法才考虑中国货，而且屁事贼多

所以伊朗人宁可去买毛子的飞机，也不会拉下脸买歼10的

现在咱们中国很奇怪，不少国家天天友谊吹的震天响，却看不起中国货，而那些天天忘我之心不死的国家，用咱们的东西用的不亦乐乎

作者: tankman34 时间: 2022-3-27 17:48

俄羅斯軍隊究竟發生了什麼事, 不是世界第二嗎
怎麼會打成這樣, 難道因為烏克蘭也是用蘇系武器嗎?

作者: thomas2022 时间: 2022-3-27 17:54

引用:

原帖由 qydd 于 2022-3-26 21:30 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110063549&ptid=11274032][/bbs]
感觉老毛子的空天军在电子战方面短板确实挺大，连乌克兰这种二货空军都压制不住，是不是顾忌北约怕战争扩大化，故意收着打的。

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不是收着打，而是就这能力

缺精确制导武器，没办法高效清除目标，要想彻底打垮乌克兰空军，就得像越南甚至二战那样组织百机大轰炸，而且得组织很多次，这种规模以现在毛子的国力根本吃不消

我们其实是习惯了美国人这些年殴打小朋友，每天上千架次出去，几百枚战斧，各种导弹和精确制导炸弹满天飞，几板斧抡下去对手就躺下了，剩下地面部队上去洗地板就行了，但只是美国人而已，其他国家没那能力啊

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